"Что до фамилии мужа и последствий выбора. Я все сверяю с Библией и только ей полностью доверяю. Там ничего не
сказано об этом. Важно другое - следование Божьим советам как для мужа, так и для жены.".
Казалось бы с доводами, где люди ссылаются на Библиею не поспоришь, но после того как моим увлечением стала генеалогия, я изучаю историю своего рода, то у меня появились другие мысли об этом:
1.
А если бы в Библии было написано "жена должна брать фамилию мужа", женщины
бы её взяли? или искали бы новые возможности не брать? :)
2. Навряд ли возможно найти в Библии слова о том, что жена должна брать фамилию мужа, просто потому что фамилия возникла лишь в 19 веке, а Библия более 20 веков назад, По моему мнению, слова в Библии о том, что жена с мужем одна плоть, одно целое подразумевает, что и фамилия у них одна. Не зря же повелось брать фамилию мужа. То, что сейчас этого нет, или муж берет фамилию жены - это уже новшество. Наши предки были мудрее, я им доверяю больше. Вместо фамилии раньше называли имя мужчины к которому принадлежат дети и жена, т.е. говорили это жена Филиппа, но а о Филиппе говорили, что это Филипп сын такого-то, навряд ли кто-то говорил, что это его жена Мария, дочь Павла. Изучая историю своей семьи, дойдя до 6 колена, могу сказать, что женщины воспринимаются с мужем единым целым, их девичьи фамилии искать сложно.
3. Когда говорят семья Ивановых и семья Ивана Иванова и Марфы Сидоровой - разница чувствуется. Лично я чувствую.
Носить одну фамилию, по-моему признавать себя единым целым и у людей иное отношение к этим людям. Работая в прошлом агентом по туризму, могу сказать, что на Востоке этом придают очень большое значение. Например, в Эмираты могут отказать во въезде женщине, которая не взяла фамилию мужа.
4. По поводу того, что главное следовать советам для мужа и жены, согласна. Но закон жизни в том, что внутренне проявляется во внешнем. Когда жена принимает мужа, она внешне перестраивается, ведет себя иначе. Это как человек говорит, что в душе гармония, но при этом выглядит не гармонично. Или человек говорит, что в душе любит и обожает себя, а внешне совсем за собой не следит, говоря, что это не важно. Внутреннее так же важно как внешнее.
И если жена принимает мужа, она захочет брать его фамилию.
5. Когда говоря, что менять фамилию - это тяжело, не хочется менять документы, то я вот считаю, этим нарушается жизненный баланс брать - давать. Мужчина подвиг сделал- взял в жены, это подвиг для многих мужчин, но почему тогда женщина ради него не сделает подвиг, не поменяет фамилию, даже если это сложно?
6. Говоря, что иметь одну
фамилию на двоих
не важно, тогда давайте жить гражданским браком. Почему есть разница в том, чтобы поставить штамп в паспорте, а сменить фамилию в паспорте нет? Я все же уверена, что с одной фамилией мужчина ведет себя иначе, чувствует женщину иначе и иначе к ней относиться, и женщина ведет себя иначе.
Можно об этом говорить много, тут лучше проверить, как изменится муж и вы с одной фамилией)) Приглашаю в комментариях рассказать именно такие случае, не обсуждать надо или не надо менять, а показать собственным примером, что из этого вышло! А так же интересно почитать, что Вы чувствуете, когда встречаетесь с семьей с разными фамилиями?
То, что семья начинает жить под одной фамилией, никого не удивит. Но то, что это – фамилия жены, может вызвать у окружающих неоднозначную реакцию. Испокон веков принято было невесту отдавать в семью мужа. Она уходила в их род, становилась его частью, символически умирая для своей семьи и как бы рождаясь заново. Именно поэтому она принимала имя рода мужа. Сейчас такой необходимости нет, а принятие фамилии мужа – просто дань старинной традиции. Кстати, утверждение, что в давние времена супруга всегда брала фамилию мужа, неверно. Если новобрачная происходила из более знатного рода, избранник мог получить её фамилию. А сегодня можно ли мужу взять фамилию жены? Да, безусловно.
Но, учитывая, что подобное событие вызывает много вопросов, давайте разберёмся в основных моментах:- Зачем муж берёт фамилию жены.
Можно ли мужу взять фамилию жены? Конечно. Нет никаких законов, которые предписывали бы супругам носить фамилию рода мужа. При регистрации жених и невеста могут либо оставить свои фамилии, либо кто-то один может сменить свою, либо вообще можно взять двойную. Возможны и другие варианты. Но традиционно именно девушки меняют фамилию. Решение мужчины носить имя рода жены чаще всего вызывает у общественности недоумение.
По каким причинам мужчина вообще может решить взять фамилию супруги? На самом деле их достаточно немало. Например, собственная фамилия кажется неблагозвучной. Или избранница – известная личность, и ей невыгодно менять фамилию. Или у супруги гораздо больше документов, которые подлежат замене, а заниматься этим некогда.
Бывают и причины психологического характера, например, когда мужчине в связи с не слишком приятными отношениями с собственной семьёй хочется от неё отдалиться. Ну а кто-то, прислушиваясь к мнению экстрасенсов, считает фамилию своего рода несчастливой и хочет её поменять.
В любом случае, какой бы ни была причина, она не должна стать поводом для оправдания своего решения перед обществом.
Довольно часто к решению жениха взять фамилию невесты окружающие относятся отрицательно, аргументируя тем, что подобное противоречит традициям. Но традиции древности сейчас устарели, и имя рода уже не имеет того же значения, что и для наших предков. Поэтому родные должны отнестись к решению будущего новобрачного с пониманием. В конечном счёте, молодые создают свою собственную семью, и именно им, а не кому-то ещё, решать, под какой фамилией жить.
Часто приводимый аргумент «род закончится» здесь совершенно не уместен. Фамилия – это всего лишь фамилия, и, поменяв её, человек не перестаёт быть сыном, братом или другом. В былые времена, если у невесты были только сёстры, её избраннику предлагали взять имя рода жены, и это считалось почётным, особенно если род был знатным.
Кстати, сейчас многие известные люди при регистрации отношений берут фамилию супруги.
Если муж взял фамилию жены, какие документы надо менять? Перечень документов, подлежащих замене, не зависит от того, кто именно берёт другую фамилию – жених или невеста. Менять придётся: российский паспорт, заграничный паспорт, СНИЛС, медицинский полис, ИНН, банковские карты, водительское удостоверение, свидетельство о регистрации транспортного средства, полис ОСАГО/КАСКО. Часть документов можно заменить непосредственно на месте работы, обратившись к работодателю или в бухгалтерию. Основные документы, которые потребуется предъявить, – это паспорт и свидетельство о браке.
Студенту придётся дополнительно обратиться в учебную часть образовательного заведения и поменять студенческий билет и зачётную книжку. Если обучающийся – аспирант, соответственно, придётся менять аспирантское удостоверение.
Если муж берёт фамилию жены, нужно ли менять военный билет? Да. Для этого придётся обратиться в воинскую часть с паспортом и свидетельством о браке. Это желательно сделать в течение двух недель после заключения брака.
Если про старую фамилию девушки можно сказать «фамилия в девичестве», то как же говорить о «добрачной» фамилии мужчины? Так как никаких специальных названий для добрачной фамилии мужа не существует, принято говорить «урождённый такой-то». Или «до брака такой-то».
Но, в любом случае, это не так уж и важно. Решение о том, какая фамилия будет у семьи, должны принимать двое. Ведь главное – это любить и понимать друг друга.
Желание написать по этой теме родилось после спонтанного диалога с женой. Я был уверен, что она взяла мою фамилию добровольно и по своему усмотрению. Но, как оказалось, она напрямую меня спросила, хочу ли я этого или нет. Подсознательный голос, естественно, ответил «Да!», но осознание принятия такого важного решения до меня дошло только сейчас. То есть факт свершился в угоду мне, а вот что за этим стоит, мне захотелось узнать самому, поэтому решил копать не только в себе, но и в различных источниках. И в целом, должна ли жена брать фамилию мужа?
Вековая традиция
В традициях и культурах большинства народов мира девушка, вступающая в брак с мужчиной, должна взять его фамилию. Это символичный жест, означающий ее переход из рода и опекунства отца под крыло своего мужа. В еще более ранние времена, когда не существовало никаких фамилий, принадлежность женщины обозначали по имени ее мужа. Когда же повсеместно принимались идентифицирующие фамилии, они применялись и к женам.
Подобное положение дел отмечается и в Евангилие: «Посему оставит человек отца своего и мать, и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Марк; гл. 10, стихи 7,8,9). А с учетом, что по сию пору балом правило патриархальное общество, как можно женщине считаться единым целым с мужчиной не принимая его фамилию?
Да и определение семьи и рода не могло считаться полноценным и правильным, если в ней кто-то носит другую фамилию. Не случайно на Руси были целые деревни Ивановых, Кузневовых и Филатовых. А если кто-то осилит изучение английского языка и сравнит наше слово «фамилия» и английское «family», то не без удивления откроет для себя, что оно переводится на русский как «семья». То есть фактически фамилия — это принадлежность человека к определенной семье, будь ты мужчина или женщина. В какой семье живешь, такую фамилию и носишь. И наоборот.Но в наши дни ситуация поменялась.
Почему женщины не берут фамилию мужа
Существуют две самые распространенные причины не брать фамилию мужа, и одна, по моему мнению, вытекает из другой: лень менять документы и эмансипация современного женского пола.
Феминизм сотворил в ХХ веке много революций в сознании людей, и главное — это равноправие полов. Если честно, я до сих пор не могу понять, как можно приравнять один генетически более сильный пол к другому более чувствительному и нежному. Свыше было предопределено, кто и за что должен отвечать в семье, в быту, в жизни. Но вера в человеческие способности (излишняя вера) вдруг начала менять устои, которым уже много веков отроду.
Именно отсюда рождается проявление неуважения женского пола по отношению к мужскому. И нельзя в этом винить только женщин. В данном вопросе я отнюдь не сторонник найти одного виновного и спустить на него всех собак. Мужчины проявили слабость и потеряли свой главенствующий статус. А вакантное место долго пустым не бывает. Поэтому все разговоры про лень менять паспорт и еще кучу документов — это банальное проявление неуважения к собственному мужу. Причем не всегда это намеренное неуважение, порой оно подсознательное. А иногда желание женщины сохранить свою независимость и высоко поднятый подбородок выливается в то, что она решает сохранить фамилию своего отца.
Сопоставив полученную информацию мы получаем следующее: женщина, добровольно отказавшаяся взять фамилию мужа, также отказывается быть принятой в семью избранного ей же мужчины. В глобальном плане Петрова, отказавшаяся стать Ивановой, принимает решение остаться в роду Петровых и не вливаться в род Ивановых. Отсюда и разные фамилии у матерей и ее же детей. Формально ее дети принадлежат роду Ивановых, а она роду Петровых. Разные фамилии у детей и родителей — характерная черта семей в современном мире, которая волнует, естественно, только тех, кто вообще высоко оценивает значимость понятия род.
Мое отношение к изменению фамилии
Прежде чем начать это обсуждать, необходимо заранее представить себе ситуацию, когда моя дочь переходит из-под лона моего рода в семью своего мужа. И тогда становится понятным, почему жених приходит свататься, а невеста (дочка) спрашивает разрешения выйти замуж. Сейчас это пустая формальность, которой придается такое же значение, как ведение хороводов вокруг новогодней елки — просто так принято, а что и почему никто не знает. А на самом деле молодые люди придут ко мне спрашивать разрешения девушке вступить в семью жениха, покинув тем самым мой род. И именно в семье жениха его отец сможет назвать мою дочь своей дочерью в отличии от меня, который не сможет назвать избранника дочери сыном, потому что он из другого рода. Это очень важный момент, который понимаешь только при детальном изучении и действительно серьезном отношении к понятию рода. В современном мультикультурном обществе такие идеи совсем не популярны, но это не значит, что лично я и моя семья не будет их придерживаться.
Именно поэтому для меня на самом деле очень важно, что супруга носит именно мою фамилию и является моей спутницей в деле продолжения рода семьи. И вопрос «Должна ли жена брать фамилию мужа» вызывает у меня искреннее удивление. Поэтому если кто-то задаст мне вопрос по поводу отношения к столь популярной тенденции не брать фамилию мужа, то я скажу, что отношусь к ней отрицательно. Но сужу я об этом со своей колокольни, которая возможно пропитана излишним консерватизмом, но все-таки является устоявшимся жизненным принципом, который на самом деле сидит во мне подсознательно, ведь углубиться в эту тему я решил только сейчас. А решения по данному вопросу были приняты заранее.
В качестве постскриптума, чтобы все было честно, мнение моей жены по данному вопросу:
Никогда не мечтала о том, что когда буду выходить замуж – буду обязана брать фамилию мужа. Собиралась остаться со своей. Хотя и против не была. К своей старой фамилии я относилась нейтрально, без негатива и фанатизма. Заранее спросила Диму, хочет ли он этого, на что получила утвердительный кивок. По сути, смена фамилии - мой совершенно необдуманный поступок. Больше меня расстраивало, что нужно будет поменять некоторые документы, а это займет какое-то время и, конечно же, нервы. Но все прошло без заморочек, быстро. Не зря в некоторых языках слово «семья» звучит как «фамилия» . Сейчас я очень рада, что наша семья под одной фамилией, тем более я собираюсь прожить с любимым мужем десятки радостных и долгих лет. А заморочки со сменой документов всего лишь мелочь на их фоне.
Еще недавно казалось, что ответ на этот вопрос очевиден. Даже представить было невозможно, что девушка оставит после свадьбы свою фамилию. Если, конечно, она не была суперзвездой. Зато сейчас, кого ни спроси, все остаются при своих. Потому что замена документов – это настоящий квест. Но есть нюансы: все специалисты по людским судьбам уверены, что взять фамилию мужа – это не сделать приятное любимому, это особый ритуал, который укрепляет семью.
Не знаю, насколько это управляется какими-то внешними силами, но когда я вышла замуж в первый раз, не могла заставить себя подписываться фамилией мужа. Мне казалось, что она на мне не сидит – как будто плохо подошедшая вещь. Я примеряла ее и так, и эдак, надеялась привыкнуть, повторяла про себя, но чувствовала, что не могу ее принять. Что человек с этой новой фамилией – совсем не я, кто-то чужой. Нелепый.
Развелись мы в итоге вроде как в силу объективных причин. Но я очень хорошо помню ощущение, когда я получила паспорт со старыми вводными. Мне стало дышать легче! В прямом смысле слова – это было сильное физическое ощущение, будто с меня содрали чужую шкуру, и я расправила плечи. Я почувствовала себя собой. Наладились дела на работе, как будто сил стало больше.
Мелочь, а заметила еще такой момент: брала фамилию мужа – волокита с документами растянулась невероятно и стоила много нервов. Зато обратно я перешла невероятно быстро и безболезненно. Это ли не знак? Тогда я решила: больше экспериментировать не буду. Соберусь второй раз замуж – и никакой смены личности. Но…
Как-то мой будущий муж заметил, что был бы горд дать мне свою фамилию. Согласитесь, уже после такой формулировки трудно отказать ему в этой возможности. К тому же мне вдруг внезапно очень захотелось ее носить. Это прямо удивительно! Я ее сразу приняла. И дело не в благозвучии – обе фамилии звучали прилично, если вы вдруг подумали, что дело, может быть, в этом.
Перевоплощение произошло моментально: я будто всю жизнь и подписывалась этим новым именем. Не напугал даже квест с документами, хотя в этот раз я меняла их не по месту прописки, и история затянулась на месяцы. Долго ломала голову, почему так. И в итоге призвала на помощь специалистов.
Мнение психотерапевта
Согласно теории семейных систем считается, что женщина идет за – мужем в его систему, в его страну, в его род, она берет фамилию мужа в знак этого. Это такой ритуал, освященный веками практики, – объясняет практикующий психотерапевт Татьяна Огнева-Сальвони . - Но конечно, само соблюдение этой условности ничего не гарантирует. Сколько случаев, когда женщины брали фамилию мужа и разводились спустя несколько лет, и сколько случаев, когда женщины не взяли официально фамилию мужа, но живут в прочных брачных узах. Здесь важен именно посыл – осознанное желание принадлежать роду мужа. К примеру, в Европе давно имеется такая практика, после замужества женщина не меняет документы, она остается со своей фамилией по документам, но ее в обществе называют синьора/миссис/мадам_фамилия мужа. То есть подчеркивается именно принадлежность семье мужа, его главенство.
Мнение астролога
У астролога и женского тренера Юлии Столяровой более жесткая позиция по данному вопросу.
«Многие женщины, выходящие замуж, не хотят менять фамилии. Причины бывают разные, как и отношение мужей к этому. Кому-то обидно, кто-то более лоялен. Но смена фамилии при замужестве – это не просто для галочки на самом деле. Когда жена отказывается от фамилии своего супруга, она автоматически отказывается от его родовой системы, нарушая некий естественный природный баланс. Так уж завелось, что для продолжения рода мужчине нужна женщина. Так уже завелось, что новая жизнь в этот мир приходит через женщину, и еще очень много „семейного“ связано именно с нами. Отказ от рода мужа – это проявление неуважения ко всей его родовой системе. Именно женщина уходит в семью мужчины, а не наоборот. И входя в нее, она должна стать носительницей единой фамилии.
Отказ от фамилии мужа – это отказ и от самого мужчины на бессознательном уровне. Ниточка доверия между супругами в этот момент становится очень тонкой, ведь если „жена считает мою фамилию недостойной, а значит, и меня, то что я вообще стою в социуме?“.
Если женщина сделала свой выбор, то нет преград для того, чтобы принять мужчину целиком, со всеми его достоинствами и недостатками, будь то незвучная фамилия».
А вы фамилию после свадьбы меняли?
Нет, не захотела проходить через волокиту с документами
Да, семья должна носить одну фамилию
Стоит ли брать фамилию мужа? Этот вопрос часто встает перед молодыми девушками и женщинами, вступающими в повторные браки. И дальше я слышу очень много доводов в пользу того, чтобы оставить свою девичью фамилию:
- Лень менять документы
- Сначала получу диплом, поменяю паспорт, дождусь окончания загранпаспорта
- Меня уже знают в моей сфере
- Моя фамилия звучит лучше
- Это папина фамилия, и она не должна исчезнуть
- Слишком много чести будет его семейке
- Когда-нибудь потом
И другие варианты. Многие женщины считают, что это нормально, в порядке вещей. Не хочу брать, и не буду. А дальше наивно предполагают, что такое решение не будет иметь последствий. Но последствия будут обязательно.
Что же происходит, если жена остается со своей девичьей фамилией
Развиваться вдвоем под одной фамилией проще
Многие ли из вас знают, кто такие:
- Виктория Адамс
- Раиса Титоренко
- Сандра Мерилл
- Мейми Дауд
- Татьяна Соловьева
- Мишель Робинсон
А вот эти имена вам, скорее всего, о чем-то говорят:
- Виктория Бэкхем
- Раиса Горбачева
- Сандра
- Мейми Эйзенхауэр
- Татьяна Михалкова
- Мишель Обама
Это ведь те же самые женщины! А вместе со своими мужьями они стали знаменитыми династиями. Семьями, на которые равняются многие.
Да, есть и исключения:
- Майя Плисецкая и Родион Щедрин
- Любовь Орлова и Григорий Александров
- Светлана Немоляева и Александр Лазарев…
Только эти примеры – исключительно российские. И положительных примеров такого рода очень мало. На мой взгляд, это очень закономерно.
Развиваться вместе проще, имея общее имя. Когда вас ассоциируют с вашим успешным супругом, это идет на благо вашей репутации. Если его ассоциируют с обаятельной женой, ему также это дает несколько дополнительных очков. Есть такие случаи, когда с мужчиной общаются только из-за его милой жены, способной налаживать отношения. Есть и такие варианты, когда для женщины двери открыты только потому, что ее муж – порядочный и известный человек.
Но здесь и цена ошибки больше. Если вы оступитесь, поведете себя некрасиво – это скажется на имени и вашего супруга. А если он не сдержит слово, то вам тоже это припомнят.
